<div dir="ltr">We need to get this metadata thing sorted out. AES71 tells you when to use metadata but it doesn't say exactly what it is, how to transport it or what you should do with it. Is this something that we help could flesh out?</div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Kevin Gross - AVA Networks</div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Jun 6, 2018 at 1:22 PM, Bob Katz <span dir="ltr"><<a href="mailto:bobkatz@digido.com" target="_blank">bobkatz@digido.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>I'm in favor of any solution that lowers the recommended target!
      But it's always interim. <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>-18 LUFS is 5 dB away from -23. It ought to be safe for the
      majority of program with an emergency protection limiter, at least
      for portable devices. But I would NOT recommend -18 LUFS target
      for set top devices playing wide range program material on
      loudspeakers. There's the rub and the need for metadata.</p><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
    <p><br>
    </p>
    <p>Bob</p></font></span><div><div class="h5">
    <p><br>
    </p>
    <br>
    <div class="m_9032733808332111012moz-cite-prefix">On 6/5/18 8:49 PM, Ian Shepherd wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <p>Maybe the solution for fallback in the absence
              of metadata on portable devices we recommend a gain boost
              of 7 dB with a protection limiter. Since it's music it's
              likely to have a PLR of less than 16 dB so if it was
              normalized to -23 it would hardly trigger the limiter. But
              without metadata how do you know it's music? And if they
              normalize regular program to -23 it will be too low for
              many portable devices, also. <br>
            </p>
            <p>Shit (excuse my French)</p>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <div>We’ve settled on around -18 LUFS for my podcast, which is
        plenty loud on my (European) iPod with stock earbuds.
        Anecdotally the BBC seems to be similar, and also works works
        fine, for the most part.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>We should look back through our notes for the meeting where
        the podcast providers joined in, Bob - from memory most of them
        had also settled on -16 or -18, I think.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>I assume your concern is that raising normal program to -16
        would trigger excessive limiting, Bob. Perhaps suggesting -18
        (which is the median of the AES recommended range) for
        everything would be a workable compromise, when there’s no
        meta-data ?</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Ian</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    </div></div><span class=""><div class="m_9032733808332111012moz-signature">-- <br>
      
      <div class="m_9032733808332111012moz-signature">
        <div class="m_9032733808332111012moz-signature">
          <div class="m_9032733808332111012moz-signature">
            
            <div class="m_9032733808332111012moz-signature">
              <div class="m_9032733808332111012moz-signature">
                <div class="m_9032733808332111012moz-signature">
                  <pre class="m_9032733808332111012moz-signature" cols="80"><font face="Courier">
If you want good sound on your album, come to
Bob Katz 407-831-0233 </font><font face="Courier">DIGITAL DOMAIN MASTERING STUDIO
Author: <b>Mastering Audio              </b></font><font face="Courier">
<a href="http://www.digido.com/" target="_blank">Digital Domain Website</a>

No trees were killed in the sending of this message. However a large number
of electrons were terribly inconvenienced.<font color="#ff0000">
</font></font></pre>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </div>
  </span></div>

</blockquote></div><br></div>