
<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class="">Hi Kevin,</div><div class=""><br class=""></div><div class="">-11 LUFS is the loudness of the Cenelec reference noise. This means a -11 LUFS track can play at 100 dBA and a -14 LUFS track can play at 97 dBA (if the spectrum is similar to the reference noise of course, but it will likely be close). IMO 97 dBA is 'plenty loud’ (quite deafening actually). I don’t see any reason to complain if a smartphone maxes out at 97 dBA.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">_If_ it appears to be a major obstacle to too many users, we could advocate to offer a 3 dB additional analog gain in the smart phones when the loudness normalization is engaged. The -11 LUFS Cenelec ref noise will then still play at 100 dBA max, so the device is complient. But it will be quite a pita to push this through at Apple and Google (how to sense if the loudness normalization is on?), so I really hope that 97 dBA is acceptable. I will contact Spotify tomorrow.</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><blockquote type="cite" class=""><div dir="ltr" class="">If users are unsatisfied with -14, adding a well-processed -11 option is probably much better than disabling normalization.</div></blockquote><br class=""></div><div class="">From a user standpoint that is true. But from a mastering engineer standpoint it just means -11 LUFS will be the new target. That would be a great disappointment since we were so extremely happy with -14 LUFS.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Cheers,</div><div class="">Eelco</div><div class=""><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div dir="ltr" class="">Although most of us have convinced ourselves that -14 or -16 LUFS is a good target for all releases, user experience doesn't necessarily support this. These target levels hit some limits in terms of player capability (especially when the option to use alternative headphones/earbuds is taken into account), HLP issues and, most practically, without something like NORM-L, disabling -14 or -16 LUFS loudness normalization makes most tracks louder. Listeners generally assume louder=better so we could end up losing our own loudness war here. The -11 option is perhaps Spotifiy's solution to this. If users are unsatisfied with -14, adding a well-processed -11 option is probably much better than disabling normalization.</div><div class="gmail_extra"><br clear="all" class=""><div class=""><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr" class="">Kevin Gross - AVA Networks</div></div></div>

<br class=""><div class="gmail_quote">On Wed, Mar 7, 2018 at 8:35 AM, Grimm | Eelco <span dir="ltr" class=""><<a href="mailto:eelco@grimmaudio.com" target="_blank" class="">eelco@grimmaudio.com</a>></span> wrote:<br class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">> Another interesting Spotify thing though - two people have emailed me to say that their latest iOS versions have three different normalisation choices:<br class="">

><br class="">

> Loud (-11)<br class="">

> Normal (-14)<br class="">

> Quiet (??)<br class="">

<br class="">

</span>Oh no! That would mean mastering engineers will target -11 again. I will contact my Spotify guy asap.<br class="">

<br class="">

All the best,<br class="">

<div class="HOEnZb"><div class="h5">Eelco<br class="">

<br class="">

<br class="">

______________________________<wbr class="">_________________<br class="">

MLA mailing list<br class="">

<a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" class="">MLA@grimmaudio.nl</a><br class="">

<a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank" class="">http://grimmaudio.nl/mailman/<wbr class="">listinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br class="">

</div></div></blockquote></div><br class=""></div>

_______________________________________________<br class="">MLA mailing list<br class=""><a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" class="">MLA@grimmaudio.nl</a><br class="">http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl<br class=""></div></blockquote></div><br class=""></body></html>