<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Eelco pointed out the symmetry of vocal levels when album
      normalized. I'll go one step further which I have pointed out
      several times: Album normalization introduces the mastering
      engineer's center of gravity so that albums even of different
      genres can be shuffled. Once the loudest track in each album has
      been set to the same target, the ear's center of gravity takes
      over. Soft songs sound right...   Of course there are many
      exceptions due to the acoustic advantage.... if you play a
      harpsichord solo album and normalize its loudest track (if there
      is any loud track for a harpsichord, perhaps when they play both
      manuals) to the target, it will sound way too loud compared to a a
      symphony or a rock album, because of the acoustic advantage. But
      the vast majority of playlists that the majority of listeners will
      compile will sound just right to them with album norm, and often
      dramatically wrong with track norm, as I illustrated at the AES
      Convention at Thomas's workshop this year. <br>
    </p>
    <p>So this means that if you are in production, radio production
      included, and you hold your monitor gain at a consistent point,
      then you will automatically perceive when soft material is just
      right, etc. I do not have absolute reference ears, but they are
      very close to reference, and within 1 or 2 dB on any given day
      without looking at a loudness meter, I can tell if any track that
      I listen to is going to fit into an album at the gain provided.
      Out of context!</p>
    <p>What this means is that Thomas's well-meaning intent about
      production integrity can and should be turned around in my
      opinion:</p>
    <p> With proper production practices in radio, television,
      especially film, etc. the loudness of tracks can be well made OUT
      OF CONTEXT done. Singles pop mastering to full scale or to a
      loudness target is an <b>artificial construct.</b> If you take a
      pop ballad and issue it as a single, when it has been normalized
      to the target level it will sound too loud. Especially in an
      album-normalized stream. That is the last frontier and I don't
      want to get into it now. it's something we will have to live with
      perhaps forever. <br>
    </p>
    <p>Even years ago I proposed that engineers not master an album of
      ballads or harpsichord solos to full scale or it would sound wrong
      when shuffled. This was in the days of CDs and no one listened to
      me.* Maybe once album normalization becomes the norm, and
      engineers/producers become center-of-gravity aware, and also start
      using a fixed monitor gain---- all these problems will go away. I
      can dream, can't I?</p>
    <br>
    <p>Bob K.<br>
    </p>
    <br>
    * When I once proposed that idea, Bob Ludwig gave me a big question
    mark, saying that you have to normalize to full scale. The idea that
    you have to peak normalize the compact disc has always puzzled me,
    given its dynamic range. I know it can be argued, "only 16 bit" etc.
    But now that we're in a 24 bit world, thank god, no one should argue
    that you have to normalize to full scale.  <br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/13/17 8:14 PM, Ian Shepherd
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:07329FE2-607D-4867-8417-BAA255655BBB@mastering-media.co.uk">
      <pre wrap="">
Hi Thomas,

Thanks for the extra details. Just to clarify:

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">b) Album reduces production transparency, a hard-fought feature of BS.1770
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">

Do you mean you’re concerned people won’t be able to predict the final playback loudness because it depends on the context within an album ? I’m not sure why this would be the case, since surely people will always know which other songs will be grouped together in an “album”, and so can calculate the offset themselves ?

Sorry if I’m missing something,

Ian
_______________________________________________
MLA mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:MLA@grimmaudio.nl">MLA@grimmaudio.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl">http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div class="moz-signature">
        <div class="moz-signature">
          <div class="moz-signature">
            <title></title>
            <div class="moz-signature">
              <div class="moz-signature">
                <div class="moz-signature">
                  <pre class="moz-signature" cols="80"><font face="Courier">
If you want good sound on your album, come to
Bob Katz 407-831-0233 </font><font face="Courier">DIGITAL DOMAIN MASTERING STUDIO
Author: <b>Mastering Audio              </b></font><font face="Courier">
<a href="http://www.digido.com/">Digital Domain Website</a>

No trees were killed in the sending of this message. However a large number
of electrons were terribly inconvenienced.<font color="#ff0000">
</font></font></pre>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </div>
  </body>
</html>