<div dir="ltr"><div dir="auto"><div>I have a couple contacts at Google I will try to warm up. Also don't forget Amazon Prime Music; This is the default streaming service for Echo. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I now have a great audio contact at Netflix (they have a small audio department) if there's anything needing doing there. Also a new high-level contact at Apple if Buddy needs reinforcement. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">In NY you should try to ask Buddy whether he has a suggestion to help Tidal (and others) lower their target level without (seemingly) taking the party out of playback.<br><div dir="auto"><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">Kevin </div></div><div class="gmail_extra" dir="auto"><br><div class="gmail_quote">On Oct 14, 2017 4:56 AM, "Grimm | Eelco" <<a href="mailto:eelco@grimmaudio.com" target="_blank">eelco@grimmaudio.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="m_-6020871076019800662quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Hi Kevin,</div><div><div class="m_-6020871076019800662quoted-text"><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>Nice work spreading the word. First impulse would be to proudly tell the Tidal customer about this improvement. </div></div></blockquote><div><br></div></div><div>I realize it is more important to spread the word among musicians, A&R managers and mastering engineers, than among the users. They are the ones who need to be conscious about this. If we can do anything to help that, let's do it.</div><div><br></div><div>So at the moment we have default ON by Spotify, Tidal en Youtube. Default OFF by Apple, Google Play Music and SoundCloud. I meet Buddy Judge next week, hopefully he has some good news for me about Apple. I hope my Tidal friends can connect me to SoundCloud. Google will still be difficult. Does anyone have a good idea about how to get in contact with them? I will try my own network again.</div><div><br></div><div>All the best,</div><div>Eelco</div><div class="m_-6020871076019800662elided-text"><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>But it is hard to expect listeners to see quieter playback as an improvement because, all else being equal, louder sounds better. If I were Tidal I would not mess with existing users' settings. If NORM-L were used, this wouldn't be a serious issue.</div><div><br></div>Incidentally, the Google Play store has a "What's new" section for each app. Most developers publish a bulleted list describing recent changes. The information there for the Spotify app always says, "We're always making changes and improvements to Spotify. To make sure you don't miss a thing, just keep your Updates turned on."</div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="m_-6020871076019800662m_-6236881009950010572gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Kevin Gross - AVA Networks</div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Fri, Oct 13, 2017 at 10:44 AM, Grimm | Eelco <span dir="ltr"><<a href="mailto:eelco@grimmaudio.com" target="_blank">eelco@grimmaudio.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Dear friends,<br>
<br>
I just returned from Oslo. My presentation was very well attended: I estimate app. 40 people, which was a large part of the personnel of the Oslo facility.<br>
<br>
My contact told me that Album Normalisation is already implemented and active since this week. If you turn on loudness normalisation in the iOS app, it is album normalisation. Before the end of the month it will be turned on by default. The only question for them still is how to deal with it for the current users. New users and new installs will definitely find it turned on by default. But internal discussion is still going about whether they can turn it on after the next update for everyone without any notice or not. And if they would add a notice, whether too many people would become confused. They want to avoid triggering abusive campaigns in fora at all cost. The fact that Spotify has normalisation turned on by default makes it very defendable, but the Tidal user experience will still change abruptly. Mark that Spotify did it in two steps: first to -11 LUFS (from the average -8 LUFS of most masters). And then to -14 LUFS. So two steps of just 3 dB that are hard to notice for the average user. By going to -14 LUFS in one step, Tidal will confront their users with a 6 dB step on average, which is very noticable. It's an interesting problem...<br>
<br>
BTW, I learned that album normalisation with the average level in stead of aligning the loudest tracks would have been a no go for Tidal. It would ask for a complete re-measure of all audio in the database since you cannot just average the track loudnesses to find the Integrated album loudness (because of the relative gate in BS1770)...<br>
<br>
All the best,<br>
Eelco<br>
<div class="m_-6020871076019800662m_-6236881009950010572HOEnZb"><div class="m_-6020871076019800662m_-6236881009950010572h5"><br>
<br>
>> On 7 Oct 2017, at 19:18, Eelco Grimm <<a href="mailto:eelco@grimmaudio.com" target="_blank">eelco@grimmaudio.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Don't worry Thomas. Afaik their album normalization software is already implemented quite far. Also, Tidal told me in June they had not turned on normalization by default yet because they would only do so if it was album normalization. That's why they were very happy with my research. And why chances are higher now that it will happen soon.<br>
>><br>
>> NB I am now also in contact with Qobuz...<br>
>><br>
>> Cheers,<br>
>> Eelco<br>
>><br>
>>> Op 7 okt. 2017 om 16:20 heeft Thomas Lund <<a href="mailto:thomas@lund.one" target="_blank">thomas@lund.one</a>> het volgende geschreven:<br>
>>><br>
>>> Hi Eelco,<br>
>>><br>
>>> Please don’t promote delaying loudness normalization any further because of album norm or other new ideas. More than a year has passed where Tidal have been delaying normalization system-wide - which you promised wouldn’t be the consequence of getting introduced.<br>
>>><br>
>>> cheers,<br>
>>> Thomas<br>
>>><br>
>>><br>
>>>> On 6 Oct 2017, at 21.34, Grimm | Eelco <<a href="mailto:eelco@grimmaudio.com" target="_blank">eelco@grimmaudio.com</a>> wrote:<br>
>>>><br>
>>>> Dear friends,<br>
>>>><br>
>>>> Next week on Friday I will fly to Oslo and present my 'album normalization' research to the Tidal team. I will also have a meeting with the Tidal CTO... Looking forward to that trip!<br>
>>>><br>
>>>> All the best,<br>
>>>> Eelco<br>
>>>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>>>> MLA mailing list<br>
>>>> <a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br>
>>>> <a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br>
>>><br>
>>><br>
>>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>>> MLA mailing list<br>
>>> <a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br>
>>> <a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br>
>><br>
>><br>
>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> MLA mailing list<br>
>> <a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br>
>> <a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> MLA mailing list<br>
> <a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br>
> <a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
MLA mailing list<br>
<a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br>
<a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
______________________________<wbr>_________________<br>MLA mailing list<br><a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br><a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br></blockquote></div></div><br></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
MLA mailing list<br>
<a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" target="_blank">MLA@grimmaudio.nl</a><br>
<a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" rel="noreferrer" target="_blank">http://grimmaudio.nl/mailman/l<wbr>istinfo/mla_grimmaudio.nl</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>
</div>