<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>I hope to find time to read Eelco's summary but don't let me hold
      anything up.</p>
    <p> If that's the case, then we don't need a touch base letter.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Best wishes,</p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Bob</p>
    <p><br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 5/27/17 11:29 AM, Ian Shepherd
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:478DC0DB-6D61-4686-B4D8-FE0114AD29EF@mastering-media.co.uk">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div><br>
      </div>
      <div>Hi Bob,<br>
        <br>
        Having just read Eelco's summary, I think the majority of the
        points you've outlined in your mail are already covered very
        well.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Rather than distract from the momentum of Eelco's
        conversation with Buddy so far, perhaps better for him to simply
        say he has shown the MLA his summary and that we fully endorse
        it ? Assuming that's the case, of course :-)</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Ian</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
        On 26 May 2017, at 17:49, Bob Katz <<a
          href="mailto:bobkatz@digido.com" moz-do-not-send="true">bobkatz@digido.com</a>>
        wrote:<br>
        <br>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        <div>
          <div>Congratulations in advance, Eelco! I have yet to read
            your last revision.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I have Buddy's ear and he and I have conversed several
            times in the past year, but all about MFIT stuff and not
            about normalization. </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>
            <div>I'd like us to touch base with Buddy. Should we compose
              a group email summarizing our thoughts and send it to
              Buddy?</div>
            <div><br>
            </div>
          </div>
          <div>Let's summarize our points:</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>a) loudness normalization on by default. Ideally BS.1770.
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>b) album norm on all the time.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>c) No upward normalization unless the peak level would
            not clip.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>d) No peak limiting</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>e) Point out that singles (which have no album) will
            automatically sound as loud as the loudest song in any album
            even if the single is a ballad or soft song. Well, this
            behaves no worse than track normalization ever did. I guess
            it will work itself out. The big discrepancies will be
            between singles that are soft songs against that same song
            in the album. But it's no worse than the old days when
            ballads were often released as singles, peak normalized,
            louder than how they appeared on the album. </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>f) If they choose a higher target, like -14 LUFS, it
            works out fine and does not cause a loudness race:</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>--- ONLY if album normalization is on all the time and</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>---ONLY if album normalization is based on the loudest
            track in the album and</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>---ONLY if there is no upward normalization beyond the
            clipping point. </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>g) Album norm would require a new field in the metadata
            that Apple is apparently not using. One which calculates the
            loudest song in the album. Personally I think the field
            should contain the absolute LUFS of the loudest song. That
            allows playback systems to easily update to new targets.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>h) Currently itunes only turns on album norm in a
            playlist. It also only turns it on with contiguous
            tracks.... My studies and your study have shown that
            contiguous is not necessary to enjoy the benefits of album
            norm. </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>iTunes currently keeps on calculating a new "average" and
            recalculates the album normalization in a playlist depending
            on how many tracks from the album it discovers. It's
            actually far more complicated and fraught with bugs than the
            simple "album norm all the time" principle so the apple
            algorithms will become simpler, not complicated. </div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Best wishes,</div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Bob</div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>On Wed, 2017-05-24 at 08:09 +0200, Grimm | Eelco wrote:</div>
          <blockquote type="cite">
            <pre>Hi Thomas,

<blockquote type="cite">
Well done if Apple has been convinced by your study to turn on loudness normalization by default. Still, I encourage you to submit it for JAES or a conference so the scientific scrutinization process can get started, and we can get out of this stalled state.
</blockquote>

Yes I will. It is planned for the New York conference. I will definitely keep you all involved in the writing of that paper.

Cheers,
Eelco


_______________________________________________
MLA mailing list
<a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl" moz-do-not-send="true">MLA@grimmaudio.nl</a>
<a href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl" moz-do-not-send="true">http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl</a>
</pre>
          </blockquote>
        </div>
      </blockquote>
      <blockquote type="cite">
        <div><span>_______________________________________________</span><br>
          <span>MLA mailing list</span><br>
          <span><a href="mailto:MLA@grimmaudio.nl"
              moz-do-not-send="true">MLA@grimmaudio.nl</a></span><br>
          <span><a
              href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl"
              moz-do-not-send="true">http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl</a></span><br>
        </div>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
MLA mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:MLA@grimmaudio.nl">MLA@grimmaudio.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl">http://grimmaudio.nl/mailman/listinfo/mla_grimmaudio.nl</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div class="moz-signature">
        <div class="moz-signature">
          <div class="moz-signature">
            <title></title>
            <div class="moz-signature">
              <div class="moz-signature">
                <div class="moz-signature">
                  <pre class="moz-signature" cols="80"><font face="Courier">
If you want good sound on your album, come to
Bob Katz 407-831-0233 </font><font face="Courier">DIGITAL DOMAIN MASTERING STUDIO
Author: <b>Mastering Audio              </b></font><font face="Courier">
<a href="http://www.digido.com/">Digital Domain Website</a>

No trees were killed in the sending of this message. However a large number
of electrons were terribly inconvenienced.<font color="#ff0000">
</font></font></pre>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </div>
  </body>
</html>